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嘉賓：杭州市燃?xì)猓瘓F(tuán)）有限公司副總經(jīng)理王東
主題：安全使用管道天然氣
內(nèi)容：杭城內(nèi)屢屢發(fā)生管道天然氣爆炸事件，是什么原因?qū)е铝诉@些事故的發(fā)生？我們又該如何避免此類事件再次發(fā)生？與此同時，今年是杭城管道燃?xì)馔?0周年，目前杭州天然氣的使用狀況如何？天然氣的供應(yīng)是否緊缺？杭州市燃?xì)猓瘓F(tuán)）有限公司副總經(jīng)理王東將為我們一一解答。
主持人：直面熱點(diǎn)焦點(diǎn)、通暢社情民意，大家好，這里是浙江在線新聞網(wǎng)站民生直通車消費(fèi)教育面對面節(jié)目，我是主持人宋薇，今天做客我們節(jié)目的嘉賓是杭州市燃?xì)猓瘓F(tuán)）有限公司副總經(jīng)理王東，王總您好。
王東：您好。
主持人：跟我們網(wǎng)友打聲招呼吧。
王東：各位網(wǎng)友朋友們大家好，今天非常高興能在浙江在線新聞網(wǎng)站的節(jié)目上面和大家交流一下，關(guān)于杭州天然氣供應(yīng)有關(guān)情況。
主持人：嗯，那么正值炎炎夏日，其實(shí)隨著用水用電用氣的增加，大家對各種能源的高峰供應(yīng)情況和使用維修等方面問題，可以說是都非常關(guān)心。為此，我們民生直通車的消費(fèi)教育面對面欄目特別推出了夏季能源片的專題節(jié)目，希望通過這個專題節(jié)目，能夠解答一些大家平時比較關(guān)心關(guān)注的問題。今年是杭城管道燃?xì)馔?0周年，首先我們想請問一下王總，目前杭州已經(jīng)鋪設(shè)這個管道天然氣的居民有多少戶了呢？
王東：對，正如主持人所說的，今年是杭州管道燃?xì)馔獾?0周年，這里有一個背景要介紹一下。為什么有20周年這個概念？因?yàn)楹贾莸某鞘心茉吹陌l(fā)展可能經(jīng)歷了三個階段，一個階段是在74年以前，那么杭州還沒有液化石油氣、也沒有管道天然氣；那么74年隨著法國總統(tǒng)篷皮杜到杭州來考察以后，杭州引進(jìn)了液化石油氣。那么在91年的話，就是第二個階段，杭州的話就是91年8月26號杭州的管道人工煤氣正式投運(yùn)了，標(biāo)志著杭州進(jìn)入一個管道燃?xì)獾臅r代。那么第三個階段的話呢，是在04年05年，04年是西氣東輸天然氣杭州開始接納，到05年杭州是全部轉(zhuǎn)換成管道天然氣了，標(biāo)志著杭州進(jìn)入了一個天然氣的時代。所以從91年8月26號管道人工煤氣這樣的開通作為一個標(biāo)志到今年是20周年，那么這20周年來，應(yīng)該說管道燃?xì)馓貏e是管道天然氣因?yàn)榫邆淞诉@樣一種安全、環(huán)保、便捷的優(yōu)勢的話呢，在政府的支持和廣大市民這樣的支持下面，燃?xì)獾玫搅丝焖俚陌l(fā)展。截至到上個月底，杭州主城區(qū)民用戶超過了52萬戶。還有的話呢，就是有1200余家的工商用戶，以及30家的工業(yè)用戶。
主持人：那么有沒有一些還沒有鋪設(shè)到的地方，那么這些地方的話，它是大概分布在哪些地區(qū)呢？
王東：確實(shí)，杭州目前為止，雖然有了52萬的民用戶，但是的話，卻在一些老小區(qū)或者局部地區(qū)，還有一些用戶還不具備使用天然氣這樣的條件，那么據(jù)我們09年做了一個調(diào)查，是我們企業(yè)內(nèi)部做的一個調(diào)查，大概是還有6.9萬余戶的這樣的杭州市民還不具備使用天然氣。那么分布來看的話，像分布在杭州各個城區(qū)都有，比如說咱們上城區(qū)的萬江地塊，江干區(qū)的筧橋花園、三堡新村等等，每個城區(qū)都有。
主持人：那其實(shí)您剛才也提到了老小區(qū)的問題，那我想其實(shí)在老小區(qū)不能通氣到底是因?yàn)槭裁礃拥脑颍遣皇且驗(yàn)樗鼪]有辦法達(dá)到天然氣的用戶標(biāo)準(zhǔn)還是什么呢，就是在我們這個執(zhí)行的過程當(dāng)中，有沒有遇到哪些困難呢？
王東：對，老小區(qū)通氣難的問題是一個非常復(fù)雜的問題。我覺得它可以分兩類情況，一類的話呢，就是哪怕管道燃?xì)馔ǖ搅�，它也不具備使用這個天然氣的條件。
主持人：這是為什么呢？
王東：因?yàn)樘烊粴獾脑�，它還是易燃易爆的這樣的一種能源，那么國家對使用煤用的管道天然氣有明確的這樣的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)與規(guī)范。比如說家里有房子但是沒有廚房的，像單身宿舍這種就不能使用天然氣，比如說你家里雖然有廚房，但是你的廚房是內(nèi)廚房，我們就是說外面沒有窗戶，不和大氣直接連通的，那么管道燃?xì)庖彩遣荒馨惭b的；像這種的話，哪怕管道燃?xì)馔ǖ搅怂膊荒馨惭b使用天然氣，這是一種類型。
第二種類型確實(shí)正如主持人所說的，我們的管道還沒有鋪到這個區(qū)域，那么這個原因也是比較復(fù)雜。我想是幾個方面。第一個因?yàn)楣艿廊細(xì)鈩偛乓步榻B了，從91年才開始杭州才有管道天然氣，那么管道燃?xì)馐峭ㄟ^管道輸送的煤，輸送到每家每戶的，那么管道燃?xì)獾匿佋O(shè)可能還跟不上城市發(fā)展的速度。那么現(xiàn)在解決這個問題的話，可能碰到幾個問題。第一講到了燃?xì)庥幸粋�國內(nèi)的安全要求，燃?xì)夤艿朗锹裨O(shè)在地下，但是和箱里的管線有一個安全間距，比如說我們和雨水、污水管要1米到1.2米的距離。現(xiàn)在特別是老小區(qū)的話，它可能就是地下管網(wǎng)情況非常復(fù)雜，就是安全上還很難進(jìn)去。第二個的話確實(shí)隨著城市的發(fā)展，城市管理水平越來越高�，F(xiàn)在如果具備條件管道鋪過去，那也是一個道路的開挖、前期的審批，現(xiàn)在難度會非常大。第三個原因可能是因?yàn)橄襁@種區(qū)域往往都是老房子或者說是，雖然93年以后建的，因?yàn)楹贾菔性?3年建委、基金委、公路局、物價局大概是，"兩委兩局"有一個文件的，三年以后的住宅樓都要進(jìn)行燃?xì)獾呐涮�。那么它雖然可能在這些區(qū)域里面有這以后的房子，但是當(dāng)時沒有配套的話，我們的管道燃?xì)獠荒茈S著房子的建設(shè)同步進(jìn)行建設(shè)。所以現(xiàn)在如果裝進(jìn)去哪怕外部條件具備了，進(jìn)去以后燃?xì)夤艿乐荒芡ㄟ^建筑物的外墻，有架空管、有立管，然后通過外墻進(jìn)入每個用戶的家里，那么這個外墻施工過程中，可能也需要廣大市民的理解和配合，所以現(xiàn)在解決是有點(diǎn)難度。
主持人：還是有點(diǎn)難度的。那我想問一下我們杭州大概什么時候能夠全面通氣，這點(diǎn)我想杭州市燃?xì)饧瘓F(tuán)有沒有一個計劃在里面呢？
王東：對，因?yàn)槲覀兪呛贾萑細(xì)獾奶卦S經(jīng)營權(quán)的持有者，那是我們的義務(wù)和責(zé)任。特別是最近幾年，因?yàn)樘烊粴膺@個確實(shí)有非常好的性價比，所以現(xiàn)在這些老小區(qū)市民要求用氣的需求，呼聲也非常高，壓力很大。但是我們最近的話，針對6.9萬還沒有用上天然氣的用戶，我們從去年開始也制定了三年行動計劃，想通過三年時間解決或者說我們讓6.9萬用戶具備使用天然氣的條件。
主持人：首先讓他們先具備？
王東：對，今年是第二年了，去年實(shí)施以來，確實(shí)像我剛才講的很多的原因在里面，它離不開當(dāng)?shù)卣褪忻竦呐浜�。我們�(nèi)ツ暝谏铣菂^(qū)的支持下，我舉個例子，比如說我們的十五葵巷，就是這里的話呢，上城區(qū)政府大力支持下，我們解決了1500余戶的老小區(qū)布置難的問題。截至到上個月為止，我們已經(jīng)解決了24500余戶。
主持人：從原來的6.9萬解決到，等于現(xiàn)在還只有四點(diǎn)幾萬的用戶了？
王東：對，總體想花三年的時間，都讓這些地方具備使用天然氣，那么那時候勢必可以做一個選擇，他要用可以，是這個情況。
主持人：這至少應(yīng)該是各級政府部門，我們都是共同來協(xié)作完成這個工作的，我們知道今年除了是杭城管道燃?xì)馔?0周年，也是我們?nèi)細(xì)夤境闪?0周年，我想這些年來杭州市燃?xì)饧瘓F(tuán)在杭城居民開通管道燃?xì)夥矫孀隽四男┕ぷ骱团δ�，也想請王總來給我們介紹一下。
王東：對，我剛才也講了，因?yàn)楹贾萑細(xì)饧瘓F(tuán)呢2001年是杭州市為了更好的推進(jìn)城市管道燃?xì)獾陌l(fā)展，在以前的杭州煤氣公司和杭州管道煤氣公司的基礎(chǔ)上合并改制組建的，我們屬于國有的企業(yè)。那么在燃?xì)馔?0周年，或者燃?xì)夤境闪?0周年，在這個期間的話，確實(shí)是燃?xì)馐袌鲞_(dá)到了快速的發(fā)展，我們主要做的幾項(xiàng)工作。
第一個的話我們還是順應(yīng)了城市能源的發(fā)展這樣一個節(jié)奏，加快用戶的發(fā)展。這樣的話不斷提升了杭州這樣一個城市管道氣的氣化率，提升杭州的生活品質(zhì)，同時也促進(jìn)了節(jié)能減排。我這里有幾組數(shù)據(jù)，杭州現(xiàn)在我剛才講了到上個月底我們有52萬余用戶，根據(jù)杭州統(tǒng)計局的統(tǒng)計，可能主城區(qū)的話去年大概是戶數(shù)大概是65萬戶左右。
主持人：主城區(qū)有65萬戶？
王東：對，等于說氣化率，管道氣的氣化率我們達(dá)到了80%這么一個水平。那么這樣的話呢，用管道燃?xì)馓嵘撕贾莸恼麄�生活品質(zhì)。第二組數(shù)據(jù)的話呢，我們做了一個簡單的統(tǒng)計，04年接納天然氣到08年我們總共接納了大概銷售了7個億的天然氣，這是什么概念呢，這是相當(dāng)于也可以替代標(biāo)準(zhǔn)煤113萬噸，減少了這樣的二氧化硫的排放1萬余噸，減少了這樣的一個煙塵排放1.3萬余噸，所以就改善杭州的空氣質(zhì)量，也起到很好的促進(jìn)作用，這是我們做的項(xiàng)工作。
第二項(xiàng)我們做的工作，大家知道杭州目前使用天然氣是通過西氣東輸高壓管線，高壓管線到中壓管線，通過中低壓的燃?xì)夤芫W(wǎng)進(jìn)入每戶每家的。所以我們這幾年加快了城市管網(wǎng)的建設(shè)，提高了這樣的一個管道燃?xì)夤⿷?yīng)的保證。到目前來講，是基本建成了一個符合杭州需求這樣一個城市燃?xì)夤⿷?yīng)網(wǎng)絡(luò)。我們已經(jīng)建設(shè)了90公里的高壓管網(wǎng)，有4個門站，12個高速微調(diào)氣站，中低壓管網(wǎng)達(dá)到380余公里，所以這些管網(wǎng)的建設(shè)，沒有管網(wǎng)氣到不了用戶家里。
主持人：這就是您剛才說的一個基礎(chǔ)、一個保障的東西在里面。
王東：對，那么第三個方面的話，有管網(wǎng)還要有運(yùn)行。所以我們這幾年來，確實(shí)通過以加強(qiáng)巡檢、加強(qiáng)巡戶、加強(qiáng)搶修這三個加強(qiáng)，我們是管理載體，以三加強(qiáng)為管理載體不斷提升安全管理的水平，以保障杭州市我們的市民、我們的企業(yè)能夠安全用氣。
第四個方面的工作因?yàn)楣苋細(xì)庥幸粋�發(fā)展的過程，所以現(xiàn)在我們不斷的對我們的燃?xì)庠O(shè)施進(jìn)行改造，以消除安全隱患。
第五個方面我們也建立了這樣的一個以客戶為關(guān)注焦點(diǎn)的服務(wù)體系。以便為我們廣大用戶提供這樣一個快捷、方便、溫馨的這樣一個服務(wù)。目前我們集團(tuán)里也整合了我們的服務(wù)，組合了集團(tuán)的客服中心，實(shí)現(xiàn)了一個號碼對外，解決一攬子的所有的燃?xì)鈽I(yè)務(wù)。我們在杭州市也建立了10個營業(yè)網(wǎng)點(diǎn)，我們還購置了三輛的流動服務(wù)車，這樣的話可以進(jìn)我們的小區(qū)，和我們的用戶進(jìn)行零距離的面對面的服務(wù)等等；我們還推出了我們的承諾服務(wù)，現(xiàn)在管道燃?xì)獾轿覀冞@兒開戶，我們承諾在七個工作日之內(nèi)肯定給你安裝好。
主持人：七個工作日之內(nèi)必須給你安裝好？
王東：對，那么你要點(diǎn)火，我們在三個工作日內(nèi)點(diǎn)火。通過這些服務(wù)的舉措的話，更多的便民。
最后一個方面，因?yàn)楣艿廊細(xì)膺@方面還是有易燃易爆的特性，安全上還是非常關(guān)鍵的，我們加強(qiáng)了安全的宣傳效益。我們還推出了（根據(jù)國家的要求）每兩年一次的免費(fèi)的入戶安檢，也告訴我們用戶你家里存在哪些不安全的行為，需要燃?xì)饧瘓F(tuán)整改的我們會第一時間整改，需要你自行整改的我們也要求用戶自己整改掉。需要我公司來幫助、協(xié)助你解決的，也可以提出他們的要求，主要是這些工作吧。
主持人：剛才我們也聽到了，其實(shí)這10年當(dāng)中，我們杭州市燃?xì)饧瘓F(tuán)工作成績是非常顯著，我想這個對于每家每戶用這個天然氣的話，也能夠切實(shí)的感受到杭州市燃?xì)饧瘓F(tuán)的工作所在。我想問一下王總，在未來幾年，我們杭州燃?xì)饧瘓F(tuán)有什么樣的計劃和打算，這個主要精力將會放在哪塊呢？
王東：主持人這個題目提的很大。大家都知道今年是"十二五"規(guī)劃的開局之年，對我們集團(tuán)來講我們也制定了我們的"十二五"規(guī)劃，我們不說大的，我們企業(yè)今后幾年我們的愿景，我們想成為國內(nèi)最具價值的城市能源供應(yīng)商。
主持人：國內(nèi)最具價值的？
王東：國內(nèi)最具價值的城市能源服務(wù)商，這比較大，但是我們具體工作來講還是圍繞著安全穩(wěn)定的供氣，以及優(yōu)質(zhì)服務(wù)、提升品質(zhì)作為我們工作重點(diǎn)，這是我們一個核心的工作。那么在"十二五"期間的話，我們可能還會有幾方面的工作做，也就是今后杭州燃?xì)饧瘓F(tuán)我們幾個工作。
第一個我們會加快高壓管線的建設(shè)。
主持人：還是管網(wǎng)建設(shè)？
王東：管網(wǎng)建設(shè)，管網(wǎng)建設(shè)是什么呢，我們要輻射到大的杭州市域，因?yàn)楝F(xiàn)在余杭、蕭山高壓管線已經(jīng)建成了，我們在供氣了，大杭這個概念還有臨安、桐廬、建德、淳安等。這樣的話我們通過加快西部的高壓管線的建設(shè)，這樣的話可以惠及當(dāng)?shù)氐陌傩�，因�(yàn)楣艿廊細(xì)獠还軓陌踩嵌冗�是從價格上面，肯定比現(xiàn)有能源要便宜，這是我們非常重要的工作要做。
第二個我們還是要緊緊圍繞主城區(qū)這塊的安全運(yùn)行，可能幾方面的工作要做，第一方面還是要加快主城區(qū)的管網(wǎng)的建設(shè)。
主持人：這是一個基礎(chǔ)、一個保障？
王東：對，盡快的形成多點(diǎn)結(jié)氣，環(huán)狀供氣這樣的供氣網(wǎng)絡(luò)。你可以看我們這樣一張高壓的圖，要拍也可以拍一下，就是這條管線是我們高壓管線的這樣的一個圖，但現(xiàn)在還沒有建成。
主持人：這就是以后未來的一個希望建成的管線？
王東：對，"十二五"規(guī)劃里面，我想把它建成高壓管網(wǎng)，那么這樣的話，每一點(diǎn)出問題我循環(huán)了以后不會影響整個杭州，這是非常關(guān)鍵的一項(xiàng)工作，雖然有難度，但是是我們堅定不移要做的這樣一項(xiàng)工作。
第二項(xiàng)可能要做的工作是加快應(yīng)急氣源的建設(shè)。大家可能感受到了，2009年杭州也發(fā)生了這樣的限供，這實(shí)際上是發(fā)生了供應(yīng)的限制。那么要確保城市的燃?xì)�，除了上游保障之外，城市本身來講，也應(yīng)該具備自己的應(yīng)急氣源，一旦發(fā)生突發(fā)事件的時候能夠應(yīng)對。杭州已經(jīng)制定了應(yīng)急氣源建設(shè)規(guī)劃，我們在杭州的主城區(qū)的東南西北四個點(diǎn)的話，會建立四個應(yīng)急氣源站，儲存能力可達(dá)到2.5萬噸的液化天然氣，氣化以后達(dá)到1.5億立方這樣的氣量，按照今年的氣量預(yù)測，可以承擔(dān)杭州7天的這樣的調(diào)峰的任務(wù)。
主持人：就至少如果說有一些突發(fā)事件發(fā)生的話，可以應(yīng)對杭州整一個市區(qū)的七天的用氣？
王東：對，氣量儲存。今年的話，我們西部應(yīng)急氣源的話有一個5000立方的儲罐，不出意外的話，我們應(yīng)該在今年年底可以建成投運(yùn)了。
第三個方面還是要加強(qiáng)我們這樣一個燃?xì)獾牟季�，燃�(xì)獾姆⻊?wù)，搶修和營業(yè)點(diǎn)的布局，提高響應(yīng)的速度。因?yàn)槌鞘腥細(xì)夤艿朗锹裨诘叵�，很難免不管是客觀原因還是一些被認(rèn)為損壞或者發(fā)生一些燃?xì)獾氖鹿�，一旦發(fā)生燃?xì)獾男孤�，那么如何在第一時間趕到現(xiàn)場進(jìn)行制止和處置這非常關(guān)鍵。所以"十二五"期間我們會對我們的營業(yè)網(wǎng)點(diǎn)、搶修網(wǎng)點(diǎn)進(jìn)行合理的布局，力爭打造30分鐘的這樣一個搶修服務(wù)圈。
主持人：等于是30分鐘搶修服務(wù)圈？
王東：不管服務(wù)的需求還是安全上的需求。
主持人：都是30分鐘？
王東：可能還長了一點(diǎn)，但是現(xiàn)在確實(shí)是有難度，因?yàn)楝F(xiàn)在整個交通狀況也非常嚴(yán)峻。所以這是我們的目標(biāo)，30分鐘圈打造好。
第四個方面的工作，可能還是要加快在天然氣應(yīng)用領(lǐng)域的拓展。"十二五"期間我們可能會在車運(yùn)加氣。
主持人：車運(yùn)加氣？
王東：對，就是出租車、私家車包括公交車，可以用天然氣作為燃料，因?yàn)樘烊粴獗仁捅容^環(huán)保。這塊業(yè)務(wù)的話"十二五"重點(diǎn)發(fā)展。第二項(xiàng)利用領(lǐng)域可能是冷熱電的三聯(lián)動，分布式能源，這也是能源的階梯利用，可以大大的提高能源的使用效率，這幾方面工作可能是我們下一步重點(diǎn)。
主持人：其實(shí)我想跟很多的網(wǎng)民非常關(guān)注的一點(diǎn)就是，想問一下王總，我們杭州天然氣的主要來源到底有哪些呢，就像您剛才所說的西氣東輸，除了這個以外，還有沒有其他的杭州天然氣的來源支撐呢？
王東：對，當(dāng)前，到目前為止，杭州的管道燃?xì)獾臍庠�，主要有三個氣源，第一個是西氣東輸一線。
主持人：這應(yīng)該是占了很主要的一塊了？
王東：對，最早是2004年過來的，國家的一個重點(diǎn)項(xiàng)目—西氣東輸一線工程，是我們新疆的輪南通過管線輸送到杭州，這塊是最大的亮點(diǎn)。今年大概是在浙江省是有20個億的氣量是西氣東輸一線在輸送的。那么第二個氣源是川氣東輸，是四川的普光氣田的氣輸送到浙江，這塊氣源大概有12.6個氣的氣源是浙江省過來，是西氣。第三個氣源是咱們的東海氣，這個量比較少，所以目前為止是三種氣源，但是在今后幾年的話，可能是杭州天然氣通過浙江省的管網(wǎng)輸送過來的，可能那時候杭州會達(dá)成五種氣源，新增加西氣東輸二線，是從中亞的天然氣，土庫曼斯坦通過霍爾果斯口岸輸送過來；還有一個氣源是中海油在寧波有一個大型的LNG，就是一罐天然氣的接送碼頭，那么可能今后幾年杭州會形成五種氣源這樣的模式。
主持人：其實(shí)我想我們更多的網(wǎng)民最關(guān)注的一個問題，也就是說是目前我們杭州的天然氣供應(yīng)是不是緊張，能不能保證我們這個居民的正常的用氣，我想這方面的話，杭州市燃?xì)饧瘓F(tuán)一定也做了很多的保障工作，這方面王總跟我們介紹一下吧。
王東：這個問題提的非常好。我相信廣大市民可能也是記憶猶新，2009年的時候有一段是限供的，因?yàn)樯嫌蔚臍庠垂⿷?yīng)緊張，杭州市也進(jìn)行了限供，也影響了杭州的社會經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。這個事情出來以后，確實(shí)是各級政府也非常重視。我覺得幾個概念，今年的話從年初給我們的氣量來看，我們的需求量和上游給我們的計劃量可能還是有一定的缺口。
主持人：有一定的缺口？
王東：對，有一定的缺口。在這種情況下面，可能我們還做了幾方面工作。一個的話，我覺得省市政府也非常重視，在多次會議上明確表態(tài)了，一定要保證城市燃?xì)獾墓⿷?yīng)，保民生、保重點(diǎn)、保穩(wěn)定為供氣的這樣一種思路，所以我覺得這是政府的保障。第二個我們積極和上游供應(yīng)商進(jìn)行了協(xié)商與溝通。今年浙江省發(fā)改委能源局這個月剛召開過上半年的氣量平衡會，對全年的氣量也做了重新的，也是口頭承諾會保證城市燃?xì)獾墓⿷?yīng)。第三個剛才講了，我們今年年底會建成我們這樣的應(yīng)急氣源站。我想這樣的話，可能對保證全年的這樣的供需，我們作為杭州燃?xì)饧瘓F(tuán)我們還是保持謹(jǐn)慎的樂觀的態(tài)度，但是我們確實(shí)還是在做好萬一的準(zhǔn)備，我覺得是兩個方面。一09年雖然是個教訓(xùn)，但是對我們管理方面也是一個促進(jìn)，杭州市也完善了我們杭州天然氣供應(yīng)的有序用氣的方案，萬一真是有缺口的時候，也可以通過應(yīng)急預(yù)案的實(shí)施做有序的供應(yīng)。第二個真的有這種情況的發(fā)生，我們還是要呼吁社會各界包括我們廣大的用戶能夠理解和支持。
主持人：王總，其實(shí)這兩年一些其他的省市地區(qū)都有天然氣漲價的情況，很多網(wǎng)友也非常的關(guān)注，他說我們杭州天然氣價格是怎么決定的，如果一旦要漲價的話，要通過哪些步驟，是不是到時候會聽取一些老百姓的意見，或者開取聽證會的一個措施呢？
王東：對，這個問題可能是各位網(wǎng)友非常關(guān)心的問題。最近幾年隨著能源價格的上揚(yáng)，確實(shí)是國內(nèi)很多城市對管道燃?xì)獾膬r格進(jìn)行了調(diào)整，因?yàn)楣艿廊細(xì)膺@塊的話，事關(guān)整個國計民生，所以各級政府也非常關(guān)注這個問題。目前杭州市這個天然氣的價格還是政府在定價，目前我們的民用戶的銷售價格是2.4元，我想表達(dá)幾層意思。一層意思的話，2.4元的價格是2004年接納天然氣的時候就已經(jīng)定下來了，那么這么多年來一直沒有變過。
主持人：是從2004年開始就是這個價格？
王東：對，但是上游的供應(yīng)商04年到現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)行了六次調(diào)價，所以這個價格每個立方米上漲了8.4毛了。
主持人：但是對于我們居民用戶應(yīng)該一直是保持2.4元，沒有任何的變動？
王東：對。第二個2.4元的價格就我們掌握的信息看，確實(shí)在浙江省還是屬于便宜的。比如我們附近的寧波、紹興可能是2.8元，湖州、嘉興可能是2.9元。第三個如果價格上漲，按照程序的話，政府也會組織價格聽證會的形式來調(diào)整。
主持人：我想其實(shí)如果廣大網(wǎng)友關(guān)注這個問題，可以時時關(guān)注我們這個聽證，如果說一旦漲價，會有這個聽證會的形式，大家也不用擔(dān)心，肯定會有提前告知的這個環(huán)節(jié)。
王東：對。
主持人：那我們剛才講到，其實(shí)說天然氣的安全問題一直是備受大家關(guān)注的，王總也說我們也要保證天然氣的安全是很重要的。因?yàn)闆]有安全使用天然氣所導(dǎo)致的事故，其實(shí)從通了天然氣之后，也是屢屢發(fā)生這樣的事故，我想王總也跟大家說一下，平時大家在家中使用天然氣的時候，需要注意什么問題呢？
王東：確實(shí)燃?xì)獾陌踩珕栴}現(xiàn)在看起來，也關(guān)系到公共安全，城市的公共安全，正是因?yàn)樘烊粴獗旧淼奶匦杂兴鶝Q定的，因?yàn)樘烊粴馐且兹家妆�，那么它的保障，像界限的話下面�?%上面15%，也就是說空氣里面如果天然氣濃度在5-15%期間，就很有可能會產(chǎn)生，遇到明火或者是天然氣燃燒爆炸。最近幾年來，國內(nèi)外的燃?xì)獍踩褂檬鹿蚀_實(shí)也不少，舉兩個例子，遠(yuǎn)一點(diǎn)講的是北京，今年的4月11號有一個小區(qū)發(fā)生了燃?xì)獾谋ǎ斐闪?死1傷的重大的安全事故。浙江省的話去年年底溫州也是地下管網(wǎng)發(fā)生泄漏以后導(dǎo)致爆炸。所以說這個安全非常關(guān)鍵，作為我們用戶來講的話，我覺得怎么樣做好安全。
主持人：平時在使用上面。
王東：我覺得幾個方面，第一個可能在裝修過程中，因?yàn)槠鋵?shí)我們也理解，現(xiàn)在的生活品質(zhì)在提升，作新房裝修過程中的話，大家會非常關(guān)注美觀，這樣做了以后，很有可能把我們的燃?xì)庠O(shè)施，比如說戶內(nèi)有一個燃?xì)獾牧泄芩o我包起來了，這樣的話如果一旦有泄漏的話，就不能第一時間發(fā)現(xiàn)。所以在裝修過程中，包括把我們?nèi)細(xì)獗砭叻庠跈还窭锩妗?/P>
主持人：其實(shí)也是不好的。
王東：不安全，所以裝修過程中的話，還是要做好這方面的對燃?xì)庠O(shè)施的保護(hù)工作。第二方面是要安全使用。我們也建議我們廣大用戶多看看我們在開戶的時候發(fā)了一份燃?xì)獍踩褂玫氖謨�，具體來講，比如說在家用燃?xì)庖话阌袔讉�方面，我們的燃?xì)庠�，灶具的話呢，有幾個方面，第一個方面使用的時候它的火焰藍(lán)色的是正常的，如果你是紅的或者發(fā)黃的，肯定分母沒有調(diào)整好，第二個的話你在煲湯、燒水的過程中人員不要離開，萬一漫溢出來以后燃?xì)饨o熄滅了。第三個的話燃?xì)庠钍褂靡院箴B(yǎng)成一個好的習(xí)慣，把我們的灶前閥給關(guān)閉掉，這是我們的使用上。包括還有一個是熱水器，因?yàn)楝F(xiàn)在杭州燃?xì)鉄崴鞯钠占奥室卜浅８�，大概�?0-50%的用戶，熱水器也有它的特點(diǎn)，不要長時間的使用，因?yàn)闊崴鞯脑捤暮难趿糠浅４�，一臺10升的熱水器一小時使用的話，大概耗氧大概10個立方，所以熱水器不要長時間的使用，第二個使用燃?xì)饩叩臅r候，熱水器包括燃?xì)庠畹臅r候，盡量要保持通風(fēng)，需要新鮮的空氣補(bǔ)充燃燒。燃燒天然氣在使用的過程中煙道要安裝好，最關(guān)鍵的是這兩種燃?xì)庠O(shè)備你用的話，一個是要購買國家的正規(guī)產(chǎn)品。
主持人：這個很重要。
王東：這個非常關(guān)鍵。第二個的話是要在使用年限里面使用，因?yàn)檫@個燃?xì)庠�、燃�(xì)鉄崴饕话隳晗奘?年。
主持人：一般是8年燃?xì)庠罨蛘呤菬崴鞯氖褂媚晗蓿?BR>王東：對，還有很多用戶家里可能現(xiàn)在還在使用國家已經(jīng)命令禁止的直排式的熱水器，這非常危險，這是第二個方面。第三個方面還是要提高安全用氣的技能，日常要做一些檢查、維護(hù)。因?yàn)槿細(xì)庑孤┮院髸幸还沙粑丁?/P>
主持人：有一股味道，應(yīng)該是比較明顯的氣味。
王東：對，因?yàn)樘烊粴獗旧硎菦]有味道的，但是國家為了安全考慮的話，我們在供應(yīng)過程中我們加了一種加臭劑四氫噻吩，它能發(fā)出淡淡的這樣一種燃?xì)馓赜械某綦u蛋一樣的味道，在家里如果你聞到這個味道，肯定是燃?xì)庑孤┝恕?/P>
主持人：一般情況應(yīng)該是不會聞到這樣的味道？
王東：不會的。在使用過程中聞到，也是因?yàn)槟闶褂貌煌耆紵斐傻�。所以一個要經(jīng)常檢查，然后的話，檢查一下我們的膠管有沒有脫落、有沒有老化，那么搞衛(wèi)生的時候呢，特別是燃?xì)庠罹吒阈l(wèi)生的話，動了以后恢復(fù)過程中，最好用肥皂水在幾個連接口檢測一下，涂抹一下，看一下會不會有氣泡。最后還是一個應(yīng)急處置的問題，就是一旦你發(fā)現(xiàn)家里燃?xì)夤⿷?yīng)異常，沒有煤氣，你不要私自自己拆卸、自己動，你可以打我們搶修電話85356666，或者我們服務(wù)熱線88828788，我們可以上門解決。如果你發(fā)現(xiàn)家里燃?xì)馐切孤┝�，那么第一時間把該關(guān)的閥門關(guān)掉，第二個開窗通風(fēng)，第三是離開泄漏的區(qū)域，到外面打電話報警，第四個的話是家里不要再使用家用電器。因?yàn)槿細(xì)獗�，大家不要僅僅以為有火才能爆炸，電火花、靜電都會導(dǎo)致這么一種情況，就是這么幾個方法。
主持人：其實(shí)我想大家不管怎么樣，都要提高自己的安全意識，包括使用天然氣的意識要非常的加強(qiáng)，安全手冊我想不管是哪個步驟，都要必須非常清晰的去知道應(yīng)該怎么樣去做，這樣其實(shí)是為了您自身的安全考慮，也是為了他人的安全考慮。其實(shí)剛才王總也說到了夏季會引發(fā)一些安全事故，對一些燃?xì)馀f管道比較頻發(fā)一些。我想問一下對于燃?xì)馀f管道的改造工作，我們杭州市燃?xì)饧瘓F(tuán)今年的夏季有什么舉措來進(jìn)行管道的維護(hù)呢。
王東：主持人不好意思，我糾正一下，這個問題可能一般我們市民比較關(guān)心的。但是管道燃?xì)獾墓⿷?yīng)和我們現(xiàn)在的水、電確實(shí)還有一個性質(zhì)不一樣。因?yàn)橄募就俏覀児獾牡头�，這是一個概念。第二個的話我們城市的管網(wǎng)都在地下面，一般來說，埋在地下的話，夏季和冬季的溫差導(dǎo)致它內(nèi)部的溫度的變化和壓力不會太大。但是后面講的是對的，也非常合理的，就是城市地下管網(wǎng)我們最早埋設(shè)下去是90年代到現(xiàn)在已經(jīng)20年時間了，它有一個面臨著腐蝕、老化、受損這個情況。所以這幾年的話，我們公司在管網(wǎng)改造上面也花了很大的力氣在做�，F(xiàn)在杭州市的話以前做鐵管，做鐵管容易泄漏，這幾年2000年開始，我們杭州市地下管網(wǎng)都把它改造成這樣一種鋼制管道。
主持人：從原來的管道開始改成鋼制管道？
王東：對，鋼制管道改了以后，鋼制管道也有一個明顯的缺點(diǎn)，防腐的管理非常關(guān)鍵的，就是不讓它腐蝕，我們有專業(yè)的隊(duì)伍在檢測。檢測出來的結(jié)果的話呢，如果需要修補(bǔ)的我們會第一時間進(jìn)行修補(bǔ)。但是夏季來看，在安全上可能還有一個問題，就是往往進(jìn)入這樣的一個夏季，包括二三季度可能是整個施工的一個高峰期，那么就是第三方施工，城市建設(shè)第三方施工多一點(diǎn)，如果不注意的話，會對我們地下燃?xì)夤芫W(wǎng)造成損害，所以我們不管是刮風(fēng)下雨或者是酷暑嚴(yán)寒我們都有一支專業(yè)的巡檢隊(duì)伍，在馬路上進(jìn)行巡檢、檢查，以便做到第一時間制止這樣的行為，第一時間發(fā)現(xiàn)泄漏，第一時間處置它，是這么一個情況。
主持人：其實(shí)應(yīng)該說我們的巡檢是一個常態(tài)化，日常的一個工作，只是在一些高峰時候?qū)λ赡苎膊榈牧Χ纫埠茫蛘哒f密度也好會逐漸的增加。其實(shí)我們也發(fā)現(xiàn)就是說，引發(fā)燃?xì)馐鹿实脑�，基本上有些都會提到橡膠軟管老化的這個問題，我想問一下，這個管道燃?xì)獾倪@個橡膠軟管具體是在哪個位置，為什么它經(jīng)常會成為事故發(fā)生的元兇呢？
王東：可能大家也了解，7月14號吧，記不清哪一天了，這一天杭州發(fā)生了30幾起燃?xì)庑孤?/P>
主持人：因?yàn)楣艿廊細(xì)獾南鹉z軟管的老化。
王東：對。第二個的話，確實(shí)通過我們這么多年的運(yùn)行，我可以給你一個數(shù)據(jù)，我們在去年一年杭州發(fā)生了100多起燃?xì)膺@樣的小的燃爆，所幸的是沒有造成人員的受傷、財產(chǎn)的損失。100多起都是由于橡膠軟管造成的，所以看起來橡膠軟管這一塊成為焦點(diǎn)，安全最大的隱患。這個橡膠軟管主要是指我們的供應(yīng)設(shè)施和燃?xì)庠罹哂幸欢芜B接管道。我們這個設(shè)施供應(yīng)燃?xì)夤艿赖搅思依铮@個管道和我們?nèi)細(xì)庠钪苯拥倪B接，普遍的采用橡膠軟管。第二個為什么會造成這樣的事故，有幾個方面，第一個橡膠軟管它有一個正常的使用壽命，使用期限一般講是18個月，一年半的時間，超過一年半以后的話呢，可能就會頻發(fā)事故，這是一個概念�？赡芎芏嗟挠脩舨涣私�。
主持人：不知道這個使用壽命？
王東：對。第二個問題超過期限以后，橡膠軟管容易老化、龜裂，這樣的話很危險，燃?xì)庑孤┮院�，我剛才講了，有的用戶把我們?nèi)細(xì)庠O(shè)施密封在一個櫥柜里面，那么在這個空間里面進(jìn)去，一旦達(dá)到這樣的爆炸條件的話就會引發(fā)事故。第三個的話，就是可能膠管連接，我們是有兩個夾子，它是易磨損，或者在老小區(qū)的話，碰到很多案例就是給老鼠咬破了，老鼠咬破就很厲害了，可能是一個洞，燃?xì)饴┏鰜硪院笥植涣私猓鸫惨院笠淮蚧鹁褪前l(fā)生爆炸了。所以燃?xì)庀鹉z軟管的話，作為今后幾年我們集團(tuán)公司作為安全隱患整治的一個重點(diǎn)，但是非常遺憾，這個產(chǎn)權(quán)屬于用戶的，所以我們有這個幾乎呼吁用戶能夠及時的更換，或者說我們現(xiàn)在在推薦，像這種嵌入式的灶具還是使用金屬薄膜管，雖然價格高一點(diǎn)，但是它連接是易連接，使用年限可以達(dá)6-8年，一次性投入會大一點(diǎn)，但是比橡膠管要安全多了。
主持人：這個管線是不管什么的灶具都可以用這個管嗎？
王東：主要是嵌入式灶具。
主持人：嵌入式灶具？
王東：對，因?yàn)楹贾葸�有部分用戶在使用臺灶，因?yàn)榕_灶的話可能會移動，它在搞衛(wèi)生或者在使用過程中發(fā)生移動的話呢，經(jīng)常在動的話呢，可能會對連接部位產(chǎn)生一些影響，所以我們主要推薦還在嵌入式灶具比較好。
主持人：那么其實(shí)在購買這個灶具的時候就應(yīng)該有所準(zhǔn)備。
王東：對。
主持人：您剛才也說到橡膠軟管，因?yàn)樗膲勖?8個月一年半，那么大概我們市民大概多久更換一次比較好，那么這個軟管呢，如果說一旦牽涉到更換的軟管的話，自己去更換還是聯(lián)系我們?nèi)細(xì)饧瘓F(tuán)的相關(guān)的工作人員去更換。如果按照現(xiàn)有的，可能我想現(xiàn)在居民可能更多的是用橡膠軟管，那么它的這個費(fèi)用大概是多少？
王東：剛才介紹了，如果說橡膠軟管我們還是建議在18個月之內(nèi)進(jìn)行更換。第二個我們呼吁有關(guān)市民要采購合格的產(chǎn)品，因?yàn)槲覀儼l(fā)現(xiàn)很多非專業(yè)的燃?xì)廛浌芤苍谟�，但是很不安全。采購的話在我們各個營業(yè)網(wǎng)點(diǎn)都有，在安裝的時候，這個安裝方法比較簡單的，你可以自行的安裝，需要我們?nèi)細(xì)饧瘓F(tuán)提供服務(wù)的，我們也可以提供。我們現(xiàn)在的話，可能還要收個上門服務(wù)費(fèi)，上門服務(wù)費(fèi)大概要20塊，管子在我們各個網(wǎng)點(diǎn)購買的時候是10塊錢/米。
主持人：但是我想就是說，您剛才也說到更換的時候連接兩邊有兩個夾子，我想問一下這個夾子的話它到底應(yīng)該怎么樣夾是屬于規(guī)范化的，或者是有沒有位置上面的一個規(guī)定呢？
王東：這個夾子的結(jié)構(gòu)還是非常簡單的，它是擰動就可以了，擰緊就可以了。
主持人：但是一定要保證它兩頭都要擰緊？
王東：擰緊就可以了。
主持人：其實(shí)我想這一點(diǎn)的話，大家還是要按照我們天然氣的規(guī)范使用來進(jìn)行及時的更換橡膠的這個軟管，其實(shí)對于安全來說是非常重要的一個問題。我想替很多的網(wǎng)民問一下王總，如果說居民發(fā)現(xiàn)了家中的燃?xì)夤艿阑蛘呤窃O(shè)施有泄漏或者是一些異常的情況的話，我們應(yīng)該怎么辦？剛才您也講過一部分，那么我們應(yīng)該怎么樣去聯(lián)系到正規(guī)的維修部門呢？
王東：用戶如果在家里發(fā)現(xiàn)燃?xì)猱惓；蛘呷細(xì)庑孤�，我們不鼓勵不提倡用戶自行解決。因?yàn)槲覀兯械纳祥T這種搶修都是免費(fèi)的，怎么做呢，你一旦發(fā)現(xiàn)異常的時候，剛才講了沒有聞到燃?xì)庑孤�，只是燃�(xì)馐褂貌徽�，你可以打我們的服�?wù)熱線，或者是搶修熱線都可以打，我們兩個號碼對外是公布的，85456666這是我們搶修熱線；88828788是我們的服務(wù)熱線，這兩條熱線是24小時開通的。第二種如果真正發(fā)現(xiàn)家里燃?xì)馐切孤┑模蛘哒f在公共場合發(fā)現(xiàn)燃?xì)庑孤┝恕?/P>
主持人：就是能夠聞到一些很強(qiáng)烈的氣味了？
王東：對，你聞到這個味道了，所以剛才講你要把該關(guān)的閥門關(guān)掉，開窗通風(fēng)，但千萬別使用家電，比如說有些用戶可能想我把換氣扇打開。
主持人：這種家電所有都不能使用？
王東：對，開燈我們都不鼓勵使用，應(yīng)該說是要求不要這樣做。
主持人：可不可以這么理解，如果一旦發(fā)生這樣的情況的話，除了關(guān)掉燃?xì)獾拈y門以外，我們把電源全部的切斷。
王東：對，如果能切斷電源的話更好。第三個你要到一個安全的區(qū)域，不要在泄漏區(qū)域報警，如果說在走廊里已經(jīng)聞到煤氣味道了，我們建議也不要按鄰居的門鈴什么東西，這樣都可能會導(dǎo)致一些次生災(zāi)害的發(fā)生。
主持人：我想問一下，我們的管道燃?xì)猓詈檬嵌嚅L時間檢修一次，那么用戶如果說想要給家里的管道燃?xì)庾鰴z修的話，這應(yīng)該是屬于一個正常的檢修，應(yīng)該怎么樣聯(lián)系部門呢？
王東：燃?xì)庠O(shè)施，戶內(nèi)的燃?xì)庠O(shè)施，我們集團(tuán)也是按照國家的要求，我們現(xiàn)在對社會也是承諾的，我們每兩年會對你們家里，每個用戶家里進(jìn)行一次安全檢查，兩年為一個周期進(jìn)行檢查。最近的話我們也統(tǒng)計了一下，我們現(xiàn)在入戶率達(dá)到90%左右，有一些可能用戶不在家，聯(lián)系不上有這個情況。所以今天借這個機(jī)會，如果兩年你家里沒來過，可以找我們聯(lián)系，找我們服務(wù)熱線聯(lián)系。
主持人：按照這個周期應(yīng)該是您的管道要檢修了？
王東：對，我們檢查以后，我們會把存在的問題給列出來，有哪些是用戶自行解決的，哪些是我們?nèi)細(xì)夤咀龅模覀儠谝粫r間來處置。如果說用戶在使用過程中，從燃?xì)饨嵌瓤紤]還不是很放心，可以預(yù)約，在兩年周期之內(nèi)還可以增加我們檢查的頻次，當(dāng)然這樣的檢查的話，可能你還會承擔(dān)我們一定的費(fèi)用。
主持人：那么如果說兩年一個周期的話，是不用承擔(dān)任何費(fèi)用？
王東：對，免費(fèi)的。
主持人：由于時間的關(guān)系，我們這次消費(fèi)教育面對面的節(jié)目就要告一個段落了，通過今天的節(jié)目呢，我想我們從王總這兒也了解到了很多關(guān)于安全，如何正確使用管道天然氣的一個知識，網(wǎng)友們不妨現(xiàn)在就可以檢查一下自己家中的橡膠軟管是否安全，如果已經(jīng)出現(xiàn)老化或損壞的話，就可以趕緊聯(lián)系這個0571-88828788這個熱線電話，同時如果說您發(fā)現(xiàn)了管道燃?xì)馊绻f有一些異常的情況或者是泄漏的話，也可以及時撥打杭州市燃?xì)饧瘓F(tuán)的搶修熱線0571—85356666進(jìn)行維修更換。那么在這兒呢，我們也有一個溫馨的小提示，就是說放暑假的小朋友們，請在家人的指導(dǎo)下，正確的安全的使用管道天然氣，千萬要注意安全。夏季能源片的其他內(nèi)容呢，我們也將陸續(xù)的關(guān)注，也請大家能夠?qū)ξ覀冞M(jìn)行關(guān)注。
那么再次感謝王總能在百忙之中來參與我們的節(jié)目，那么由于時間關(guān)系，今天我們的節(jié)目到這兒就要告一個段落了，希望廣大網(wǎng)友繼續(xù)關(guān)注我們杭州市燃?xì)饧瘓F(tuán)的其他的服務(wù)內(nèi)容，也希望大家繼續(xù)關(guān)注我們民生直通車的其他服務(wù)內(nèi)容，我們下期節(jié)目再見。
